Post (DHL) Paket verschwunden

Zitat von Svandroid

Meines Wissens gilt bei Privatverkauf § 447 BGB, heißt der Käufer trägt das Risiko nachdem es in die Hände des Versandunternehmens gelangt ist.

Dieser Paragraph regelt schlicht und einfach aber nur den Verlust der Ware.
Wenn er es also z.B. unversichert per Päckchen versendet hätte und das wäre auf dem Weg verloren gegangen, dann hätte ausgereicht, dass er mittels der Quittung nachweisen kann, dass er es aufgegeben hat.

In dem Fall aber gibt es am Ende nur zwei Möglichkeiten:
1.: Er hat es unzureichend verpackt. Dann ist er für den Schaden verantwortlich
2.: Hermes hat das Paket nicht entsprechend transportiert. Dann ist Hermes für den Schaden verantwortlich
Der Käufer aber ist zu keinem Zeitpunkt in der Verantwortung.

gruss

Zitat von Svandroid

Ordnungsgemäß verpackt bei einem unversicherten Päckchen und trotzdem ein Transportschaden - Pech für den Käufer.

Wie gesagt, in dem Fall ist Hermes dran. Der Käufer kann also vom Prinzip her kein Pech haben.

gruss

Zitat von Julian

a grundsätzlich auch bezüglich des Transports zwischen DHL und Hermes keine Unterschiede zu erwarten sind[...]

Sag das nicht, so ein Quatsch passierte mir oder dem engeren Bekanntenkreis bisher immer nur bei hermes oder GLS, nie bei DHL oder UPS...
Mir ist aber klar was du sagen willst und grundsätzlich ist dies natürlich richtig.

Besser verpackt wären die Speaker nur in einer Stahlkiste gewesen, hier kann mir auf keinen Fall eine Schuld zugeschrieben werden. Das versicherte Paket hat der Käufer angenommen und quittiert.
Ihr seht's also auch ähnlich wie ich, im Grunde muss hermes haften und ich muss mich drum kümmern.
Was für den Augenblick wohl heißt dass der Käufer mir die Sachen zurück schickt und ich ihm erstmal sein Geld zurück zahle. Wann ich dann wieviel von hermes erstattet bekomme bleibt mein Ding und der Käufer ist mit den einfachsten Mitteln raus.

Zitat von Svandroid

Julian Schön, dass Du versuchst, die Rechtsprechung umzudeuten, aber unversicherter Versand ist eben nicht versichert. Das was Du Pech nennst, lässt sich nur durch versicherten Versand vermeiden.

War es denn unversicherter Versand?

Und ob das am Ende adäquat verpackt war, können wir hier aus der Ferne auch kaum beurteilen.

gruss

Zitat von Svandroid

Es war versichert, doch Du brachtest ein Beispiel mit einem unversicherten Päckchen - und da schaut ein Käufer eben in die Röhre

Genau das habe ich doch geschrieben im unversicherten Fall.

Da hier aber versichert ist, liegt entweder ein Fehler bei der Verpackung vor oder ein Fehler beim Paketunternehmen, was ein Versicherungsfall wäre ... ergo der Käufer kann kein Pech haben.
Vielleicht war mein "In dem Fall" missverständlich, damit meinte ich in dem Fall hier von Børner.

gruss

So in etwa ist es, die Speaker sind in Europa nicht zu bekommen, vereinzelt mal in den USA.
Ich brauche sie halt nicht mehr, hatte sie jetzt jahrelang rum liegen und dachte mir nun "davon werden sie ja auch nicht besser".

Mit Schadensersatz kann im Grunde keiner was anfangen, die Dinger sind nur in ihrer 4er-Zusammenstellung nutzbar. (Für die Kenner; es handelt sich um 10'' ampeg-Speaker 80w 16Ohm, nicht 100w 32Ohm wie sonst üblich).
Um die Schadenabwicklung hab ich mich jetzt komplett gekümmert, finde das als Verkäufer nur fair. Sollte hermes Schadenersatz in Höhe des Auktionspreises zahlen, bleibt im Grunde zu klären wer das Paket behält.
Verpacken hätte ich es übrigens nicht besser gekonnt, die Speaker waren auf Spanplatten verschraubt, diese waren bei Ankunft ausgerissen. Die Gorillas bei hermes müssen das Paket ziemlich unsanft durch die Gegend geschmissen haben...

P.S. Torsten: Schonmal in deinem Fall über den Erwerb von kaputten Speaker nachgedacht? Das Reconen (Instandsetzen) ist oft nicht so teuer wie man denkt...