Mein 204er brummt und vibriert

  • Kommt wohl eher auf den Motor an. Meiner hat so was nicht.

    ein richtiger Mercedes hat den Stern auf der Haube :P

  • Moin,


    also bei meinem weiter oben geschilderten Problem mit dem Motorgeräusch waren es nun tatsächlich die Motorlager. Diese sind nun getauscht (also die zwei am Motor und das eine am Getriebe) und nun ist Ruhe.


    Kostenpunkt: ca. 350,-€ inkl. Märchen (nicht beim Freundlichen)


    Gruß


    Marco


    willi


    Mit Marc meinst Du mich? ;) Ja, ich gehe zu einer freien Werkstatt. Da wir unsere Autos soweit runter fahren bis sie nur noch wenig Wert sind und ich sie nicht zwischendurch verkaufen möchte, ist mir das gepflegte Scheckheft schnuppe. Der Vorgänger von diesem war ein 203er Kombi Sport Edition mit 350.000Km. Da sollen die zwei 204er auch ungefähr hin. Mein Kumpel war vor seiner Selbständigkeit Meister bei Mercedes und macht zu 80% Mercedes. Das Motorgeräusch war vor und nach dem Austausch des ZMS gleich laut, von daher war der Austausch nicht Schuld am Defekt der Motorlager, aber eben auch nicht die vermutete Ursache! Also hätte man sich die über 1.000,-€ für das ZMS sparen können... (die Kosten hat er aber übernommen)

  • Inzwischen bin ich möglicherweise etwas schlauer ...

    ich hab mir die Rechnung nochmal angesehen und dabei ist mir aufgefallen, dass bei dem ZMS der Schraubensatz nicht aufgelistet ist.

    Laut Hersteller sind die Schauben nicht dabei. Also müssten sie extra gekauft werden.

    Ich gehe mal nicht davon aus, dass meine Werkstat mir die Schrauben schenkt. Deshalb würde ich stark vermuten, dass die die alten Schrauben eingesetzt haben. Was ja eigentlich nicht im Sinne des Herstellers vom ZMS ist, da dies ja Dehnungsschrauben mit einem Sicherungslack sind.

    Ausserdem können die zu lang sein bzw. nicht passen. Somit würde die Funktion vom ZMS blockiert werden und das "brummen" vom Motor würde 1:1 auf das Getriebe und den ganzen Antriebsstrang übertragen werden.

    Nachdem meine Werkstatt mir letztens sagte: Wenn sie das Getriebe wieder ausbauen müssen, muss ich halt dafür zahlen.

    Obwohl dieses Thema seit 2 Jahren im Gespräch ist und ich das iimer wieder bemängelt habe. Damalige Aussage war ja: Wir haben keine Ahnung an was das liegen kann. Fahr einfach mal! Vielleicht wird es lauter, dann können wir ja nochmal schauen.

    Jetzt wird es lauter.


    Ich werde das Getriebe von einer anderen Werkstatt nochmal ausbauen lassen und alles kontrollieren lassen.


    Gruß Mac

  • Zitat

    Was ja eigentlich nicht im Sinne des Herstellers vom ZMS ist, da dies ja Dehnungsschrauben mit einem Sicherungslack sind.


    Ausserdem können die zu lang sein bzw. nicht passen. Somit würde die Funktion vom ZMS blockiert werden und das "brummen" vom Motor würde 1:1 auf das Getriebe und den ganzen Antriebsstrang übertragen werden.

    Die Schrauben sind meist, aber nicht immer Dehnschrauben. Das mit microverkapselt ist nichts anderes als Schraubensicherung, die kann man auch guten Gewissens aus Tube nehmen und alte Schrauben wiederverwenden, sofern es keine Dehnschrauben sind - das lässt sich mit Epc und Fahrgestellnummer schnell klären.


    Sorry, ich glaube du hattest noch kein ZMS in der Hand. Wenn die Schrauben zu lang wären, oder nicht passen würden (was sich mit deiner Unterstellung beißt, sie hätten die alten wiederverwendet) dann ist das ZMS lose - das dürfte im Betrieb ungefähr 15 Minuten unter erbärmlichen Poltern und Getöse laufen, bevor dann alles krachend auseinander fliegt. -> eher unwahrscheinlich dass dort komplett falsche Schrauben genommen wurden.


    Und zum Übertragen des Brummens: der hintere Teil des ZMS wird in der Mitte mit acht Schrauben an die KW geschraubt, die Kupplung außen an den zweiten Teil, der "entkoppelt" ist. Da können, wenn jemand nicht mit nem Hammer das ZMS vergewaltigt hat, keine Schwingungen entstehen/übertragen werden, wie du es schriebst.


    Glaube den Problem liegt ganz einfach wo anders.

  • Wenn man den Thread verfolgt fährst du jetzt seit zwei Jahren mit dem Brummen rum. Hat es sich inzwischen noch verändert bzw. verschlechtert? Ich weiss ja nicht wieviel km du in diesen 2 Jahren zurück gelegt hast aber wenn es aus einem mechanischen Problem heraus entsteht, dann würde man eigentlich erwarten dass es sich mit der Zeit erkennbar verschlechtert. Ansonsten tippe ich mal auf ungewollte Schwingungsübertragung von Antriebsstrang auf Karosse (z.B. Motorlager, wie hier ja schon erwähnt) oder du hast irgendwo eine ungefährliche aber nervige Resonanz (Auspuff?).


    Viele Grüße,


    Chris

    W202 C250TD OM605 Daily

    W202 C250Turbo M111 Rennsemmel in Mache

    W202 C36 AMG Entwicklungsplattform

  • Guten Morgen,

    Helix

    Deine Aussage beisst sich aber mit der Aussage vom Hersteller: (Auszug aus der SERVICE INFO vom Hersteller des ZMS)


    Richtige Schraubenlänge zur Befestigung der Kupplung verwenden!

    Werden zu lange Schrauben verwendet, schleifen diese an der Primärschwungscheibe

    und verursachen Geräusche oder blockieren das ZMS.

    Weiterhin kann das Kugel-/Gleitlager beschädigt oder von seinem Sitz

    abgezogen werden.

    Immer neue Befestigungsschrauben verwenden!

    Das Zweimassenschwungrad wird in der Regel mit speziellen Schrauben

    befestigt, die nur einmal verwendet werden dürfen.


    Sollte jetzt das ZMS wirklich blockieren, wäre auch die Funktion des ZMS nicht mehr gegeben:

    Mit Zweimassenschwungrad: Durch den Einsatz eines

    ZMS hingegen werden die vom Motor eingeleiteten

    Drehschwingungen durch das Feder-/Dämpfungssystem

    herausgefiltert, die Getriebekomponenten werden nicht

    von ihnen belastet – es rasselt nicht, die Komforterwartungen

    des Autofahrers werden in vollem Umfang erfüllt!


    Ich gehe nicht davon aus, dass die Schrauben vom Gewinde her zu lange sind, sondern die Köpfe.


    ChrisZS

    In den 2 Jahren bin ich jetzt 28' km gefahren und ich bin der Meinung, dass es lauter wird. Ausserdem habe ich inzwischen ein leichtes "gefühltes" rasseln - wenn ich die Kupplung bis zum Kontakt zwischen Ausrücklager und Druckplatte drücke. Das spüre ich nur im Fuß. Aber nur im Last- oder Schubbetrieb. Was ich ca. 20 Monate nicht hatte.

    ---


    Was mir gerade auch noch einfällt ist, wenn ich im 6. Gang auf der Autobahn mit 3000U/min fahre und beschleunige (nicht einmal Vollgas), klingt es als hätte ich eine Turbine im Auto. Ein richtiges heulen.

    Wobei das Geräusch bei 3000U/min auch im 3., 4. und 5. Gang zu hören ist. Allerdings nur bei gleichbleibender Geschwindigkeit. Also weder Last noch Schub. Jedoch nicht so laut wie im 6. Gang.

    Und das alles seit dem Kupplungswechsel.


    Nebenbei mal ne Frage: Wird beim Getriebeausbau die Kardan ausgebaut oder nimmt man nur ein "Brecheisen" und hebelt sie von der Hardyscheibe (den Zapfen) runter?

  • Ob das ZMS blockiert ist (was ich nicht glaube) kannst du normalerweise recht einfach testen. Bei geöffneter Tür den Motor im Leerlauf laufen lassen, Gang raus nehmen und das Kupplungspedal los lassen. Wenn du jetzt ein deutliches Schlackern von unter dem Auto wahrnimmst, was verschwindet wenn du das Kupplungspedal drückst, dann hast du das Verhalten eines EMS.


    Was du mit dem Pfeiffen beschreibst könnte auch auf einen Schaden im Getriebe hinweisen. Ölstand mal kontrolliert? Vielleicht ging beim Schwungscheibenwechsel Getriebeöl verloren, dass kann schon passieren wenn man das Getriebe auf die Seite legt, dann läuft es zur Entlüftungsbohrung raus.


    Viele Grüße,


    Chris

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