Comand 2.0 in einem 202. Was bringt's? Was muß ich tun? Was kann es im Vergleich zu anderen Geräten?

  • Da immer mal wieder das Comand 2.0 in den Raum geworfen wird, möchte ich hier mal eine Zusammenstellung bringen, was das Comand 2.0 kann und was es nicht kann und ob es sich lohnt. Ich selbst habe mich sehr lange mit dem Comand auseinandergesetzt und mehrere Experten lange kontaktiert. Leider ist von denen hier niemand im Forum, diese sind woanders unterwegs.


    Für den 202 braucht man, wenn man sich denn dafür entschieden hat ein Comand 2.0 mit einer 163er Nummer, also ein so genannte NoCAN Gerät, das auch eine DoppelDIN Form hat. Der 202 hat zwar einen Innenraum CAN-Bus jedoch nicht den CAN-Bus vom Kombiinstrument, den ein CAN Comand benötigen würde.


    Auch ein Comand APS passt nicht, da es erstens eine ganz andere Form hat und auch einen anderen CAN-Bus.


    Nun hier die Pros und Contras:


    Pro:


    • original Mercedes Optik
    • Farbbildschirm zur Kartendarstellung
    • Umschaltung oder Kombination von Karten- und/oder Piktogrammdarstellung
    • Anbindung des originalen D2B Wechslers und Telefon (aber nur wenn vorher ein System aus dieser Generation verbaut war)
    • Bedienung des originalen D2B Telefons über das Comand
    • Lenkradfernbedienung und Anzeige im Kombiinstrument (hat ein 202 aber normal nicht)
    • DVD-Spieler, TV-Empfänger, USB Port, Video Eingang kann nachgerüstet werden (Kostenpunkt jeweils mehrere hundert Euro)


    Contra:


    • Es passt nicht. Sehr aufwändige Umbauarbeiten sind notwendig. Ob es dann nachher auch wirklich original aussieht ist fraglich
    • Im Vergleich zu aktuellen Navigationsgeräten, zum Beispiel von Becker, sehr langsame Routenberechnung
    • Navigations CD muß während der Navigation im Gerät verbleiben
    • Navigations CDs für jedes Land separat zu erwerben. Eine Europa CD gibt es lediglich mit den großen Hauptverkehrsstraßen.
    • Das Laufewerk verdreckt sehr schnell, da der Ventilator hinten am Gerät, die Luft durch den CD Schacht zieht. Häufiges Wechseln der CD beschleunigt dies deutlich. Somit empfiehlt sich unbedingt ein CD-Wechsler oder DVD Spieler.
    • Der Klang, kann mit einem Nachrüstgerät von Becker, Blaupunkt oder Alpine bei Weitem nicht mithalten. Es gibt sogar Geschwindigkeitsspeziefische Frequenzgangkorrekturen.
    • Equalizer Funktion, Frequenzweichen, Vorverstärkerausgänge oder separater Subwooferausgang ist alles nicht vorhanden.
    • im Vergleich zu ausfahrbaren DIN Monitoren oder doppel DIN Geräten ist der Bildschirm sehr klein
    • Kein Video Eingang
    • Bei Mercedes recht teuer und bei Ebay höchst gefährlich an Hehlerware zu geraten
    • Der Anschluß von Verstärkern gestaltet sich schwierig
    • keine POI CD's möglich
    • Für TMC muß ein TMC Sender ausgewählt sein
    • kein Radiotext
    • schlechter Klang von CD durch einprogrammierten Limiter/Compressor/30Hz Hochpass


    Wer es nun verbauen möchte und nicht abgeschreckt ist, eine Einbauanleitung gibt es hier auf der Portalseite und wer am Comand HiFi mäßig was aufrüsten will oder einen DVD Spieler verbauen möchte wird hier auf meiner Seite fündig.


    So, ich bin auf Eure Reaktionen, Anregungen, Kritik, Wünsche usw gespannt. Auf eine nette Diskussion :)


    *edit*
    Hasb mal angedockt oben
    Gruss C180


    EDIT:


    Um ein Contra erweitert. 31.03.08


    Gruß hotw

  • Klasse Beitrag hotw! :thumbup: Welche konkreten Modelle von Becker kann du empfehlen?


    Sind die Becker Nachrüstradios eigentlich mit Mercedes Wechslern zu kombinieren?


    Danke vorab!

  • Hallo hotw,


    ich denke wir kennen uns ja und ich finde Du hast den Thread gut aufgebaut :thumbup: .


    Da ich ja ein bekennender Fan von dem Comand bin, gehe ich einfach mal auf Deine genannten "Contras" ein und sage Dir meine Meinung dazu.



    [*]Es passt nicht. Sehr aufwändige Umbauarbeiten sind notwendig. Ob es dann nachher auch wirklich original aussieht ist fraglich
    [*]Finde die Umbauarbeiten nicht sehr aufwändig, mit der Originalität gebe ich Dir recht.
    [*]Im Vergleich zu aktuellen Navigationsgeräten, zum Beispiel von Becker, sehr langsame Routenberechnung
    [*]Finde die Geschwindigkeit völlig ausreichend, ich fahr ja nicht Formel 1.
    [*]Navigations CD muß während der Navigation im Gerät verbleiben
    [*]Stimmt. Macht aber überhaupt nichts wenn man einen DVD-player eingebaut hat
    [*]Navigations CDs für jedes Land separat zu erwerben. Eine Europa CD gibt es lediglich mit den großen Hauptverkehrsstraßen.
    [*]Stimmt. Bei diesem Punkt habe ich nichts zu meckern finde es auch schade das es keine Europa CD gibt.
    [*]Das Laufewerk verdreckt sehr schnell, da der Ventilator hinten am Gerät, die Luft durch den CD Schacht zieht. Häufiges Wechseln der CD beschleunigt dies deutlich. Somit empfiehlt sich unbedingt ein CD-Wechsler oder DVD Spieler.
    [*]Halte ich für ein kleineres übel. Ich schiebe alle paar Wochen mal eine Reinigungs CD rein und hab keinerlei Probleme.
    [*]Der Klang, kann mit einem Nachrüstgerät von Becker, Blaupunkt oder Alpine bei Weitem nicht mithalten. Es gibt sogar Geschwindigkeitsspeziefische Frequenzgangkorrekturen.
    [*]Der Klang jeder Anlage ist ja wohl relativ zu sehen oder? Ich habe das Soundsystem verbaut und vorne zusätzlich von "Canton" Woofer und Hochtöner verbaut und bin damit sehr zufrieden. Steigerungen gibt es immer, da sind ja nach oben keine Grenzen gesetzt, ist halt alles eine Frage des Geldes.
    [*]Equalizer Funktion, Frequenzweichen, Vorverstärkerausgänge oder separater Subwooferausgang ist alles nicht vorhanden.
    [*]Gebe ich Dir recht.
    [*]im Vergleich zu ausfahrbaren DIN Monitoren oder doppel DIN Geräten ist der Bildschirm sehr klein
    [*]Finde den 5 Zoll Monitor absolut ausreichend. Dafür sieht das Comand um Welten besser aus als so ein ausfahrbares Gerät.
    [*]Kein Video Eingang
    [*]Stimmt
    [*]Bei Mercedes recht teuer und bei Ebay höchst gefährlich an Hehlerware zu geraten
    [*]Stimmt. Ich habe es vermacht bekommen :D
    [*]Der Anschluß von Verstärkern gestaltet sich schwierig
    [*]Bin ich nicht Deiner Meinung. Ich hab den Verstärker von Bose drin und es war kein Hexenwerk.


    Wie bereits erwähnt, es ist meine Meinung dazu. Für mich ist das Comand vollkommen ausreichend und wer die Möglichkeit hat einigermaßen billig an eines zu kommen der sollte nicht zögern (Höchstens wenn es ein Soundfanatiker ist).



    Gruß



    jensl

  • Danke für die Blumen :thumbup: Ich habe oben gleich noch ein für viele wichtiges Contra eingefügt... Die POIs ;)



    Welche konkreten Modelle von Becker kann du empfehlen?


    Bei Becker ist das recht einfach. Die unterscheiden sich eigentlich nur durch die Ausstattung. Also das nehmen, was man auch braucht. Ich hatte noch kein Schlechtes! Im Gegenteil, es waren alle super gut. Nur das Erste vor über 10 Jahren hatte noch keine Drehregler und die Wippen waren etwas anfällig.



    Sind die Becker Nachrüstradios eigentlich mit Mercedes Wechslern zu kombinieren?


    Nein! Zu Becker passen nur Becker Wechsler, zu Mercedes radios nur Mercedes Wechsler. Ausnahmen bestätigen die Regel.



    Da ich ja ein bekennender Fan von dem Comand bin, gehe ich einfach mal auf Deine genannten "Contras" ein und sage Dir meine Meinung dazu.


    Das freut mich, daß Du mitdiskutierst :thumbup:



    [*]Es passt nicht. Sehr aufwändige Umbauarbeiten sind notwendig. Ob es dann nachher auch wirklich original aussieht ist fraglich
    [*]Finde die Umbauarbeiten nicht sehr aufwändig, mit der Originalität gebe ich Dir recht.


    Ich habe mir die Anleitung angeschaut. Das ist doch sehr weit weg von, ich tausche mal eben das Radio! Hier wäre interessant, wieviele Stunden Du dran gesessen bist... Mal ehrlich ;)



    [*]Im Vergleich zu aktuellen Navigationsgeräten, zum Beispiel von Becker, sehr langsame Routenberechnung
    [*]Finde die Geschwindigkeit völlig ausreichend, ich fahr ja nicht Formel 1.


    Aber einfach in's Auto sitzen, eintippen los geht's ist halt nicht. Während der Fahrt ist's ja OK aber bis eine Route berechnet ist, dauert es ewig. Eine Ausweichroute dauert mangels Speicher übrigens auch ewig. Die Zeit lässt sich messen die das Comand deutlich langsamer ist. Das liegt am langsameren CD Laufwerk und am mangelnden internen Speicher. Das ist objektiv nicht subjektiv ;)



    [*]Navigations CD muß während der Navigation im Gerät verbleiben
    [*]Stimmt. Macht aber überhaupt nichts wenn man einen DVD-player eingebaut hat


    Das hab ich ja erwähnt, für mehrere Hundert Euro ist noch Zubehör nötig, wenn man es denn vernünftig betreiben will. ich bin vom reinen Comand gerät im Vergleich zum reinen Nachrüstgerät ausgegangen. Wir wollen ja gleiche Bedingungen haben ;) Wenn's um's Aufrüsten geht hätte das Comand noch mehr verloren, wenn man es mit ner voll ausgebauten Alpine Multimedia Station vergleicht...



    [*]Das Laufewerk verdreckt sehr schnell, da der Ventilator hinten am Gerät, die Luft durch den CD Schacht zieht. Häufiges Wechseln der CD beschleunigt dies deutlich. Somit empfiehlt sich unbedingt ein CD-Wechsler oder DVD Spieler.
    [*]Halte ich für ein kleineres übel. Ich schiebe alle paar Wochen mal eine Reinigungs CD rein und hab keinerlei Probleme.


    Oft muß man das Laufwerk (nicht nur den Laser) aber richtig reinigen oder reinigen lassen. Die Foren sind voll davon und die Betriebe die das machen wachsen wie Pilze aus dem Boden. Sicher nicht wenn keine Nachfrage da wäre ;)



    [*]Der Klang, kann mit einem Nachrüstgerät von Becker, Blaupunkt oder Alpine bei Weitem nicht mithalten. Es gibt sogar Geschwindigkeitsspeziefische Frequenzgangkorrekturen.
    [*]Der Klang jeder Anlage ist ja wohl relativ zu sehen oder?


    Nein ist es nicht. Ich kann es mit Meßprotokollen belegen, siehe meine Homepage... ;)



    Ich habe das Soundsystem verbaut und vorne zusätzlich von "Canton" Woofer und Hochtöner verbaut und bin damit sehr zufrieden. Steigerungen gibt es immer, da sind ja nach oben keine Grenzen gesetzt, ist halt alles eine Frage des Geldes.


    Und wenn die Steigerung weniger kostet? Wie wär's damit? ;) Du hast hoffentlich nicht die Cantöner mit den spitz klingenden Alu Kalotten an den Bose Verstärker angeschlossen, der für eine andere Impedanz ausgelegt und Frequenzgang korrigiert ist? 8|



    [*]im Vergleich zu ausfahrbaren DIN Monitoren oder doppel DIN Geräten ist der Bildschirm sehr klein
    [*]Finde den 5 Zoll Monitor absolut ausreichend. Dafür sieht das Comand um Welten besser aus als so ein ausfahrbares Gerät.


    Es ist ein meßbarer Vorteil. Das ist auch wieder objektiv. Wir wollen doch nicht in's Subjektive Empfinden abdriften ;)



    [*]Der Anschluß von Verstärkern gestaltet sich schwierig
    [*]Bin ich nicht Deiner Meinung. Ich hab den Verstärker von Bose drin und es war kein Hexenwerk.


    Wenn Du mal auf meine Homepage gehst und den Anschluß eines Verstärkers am Comand durch liest siehst Du das es mal eben nicht so einfach gemacht ist. Da wurde sehr viel drüber nachgedacht, gemessen, gebaut, probiert und entwickelt. Zum Thema Bose Habe ich ja oben was geschrieben...



    Wie bereits erwähnt, es ist meine Meinung dazu. Für mich ist das Comand vollkommen ausreichend und wer die Möglichkeit hat einigermaßen billig an eines zu kommen der sollte nicht zögern (Höchstens wenn es ein Soundfanatiker ist).


    Die Chancen stehen schlecht ein komplettes Comand billig zu bekommen wie oben bereits erwähnt. Und dann fehlt ja auch noch der DVD Spieler, den Du mit einbezogen hast... ;)


    Leider bist Du immer sehr in's Subjektive abgedriftet. Wir wollen doch objektiv beleiben um die Dinge zu vergleichen ;)


    Wie gesagt, ich kenne das Comand sehr gut, habe mich lange und oft mit den richtigen Experten unterhalten und lange gebaut, bis das Ergebnis zufriedenstellend war. Einfach war es nicht und der Aufwand ist enorm.


    ich bekomme diese Woche noch mein 4. Becker DIN Gerät. Da wird alles viel einfacher usw sein. Aber halt nur für den Polo, im Benz mag ich eben auf die KI Anzeige nicht verzichten, deshalb der monströse Aufwand den ich betrieben habe.

  • Moin hotw,


    sorry wenn ich etwas ins Subjektive abgedriftet bin aber ich habe es eben wie erwähnt aus meiner sicht beschrieben.
    Mich hat damals das Comand eben so gut wie nichts gekostet (natürlich auf legalem Weg) und für den DVD-Player hab ich
    damals 230€ bezahlt und der läuft heute noch einwandfrei.


    Zu meinem Umbau auf Comand kann ich nur soviel sagen.
    Ich denke (ohne jetzt arrogant zu wirken) das ich mit einer der ersten war der den Comand im 202er verbaut hat. Also zu meiner Zeit gab es diese Anleitungen noch nicht online und ich hab mir damals selbst einen Kopf gemacht wie ich es machen will.
    Ich würde mal von zwei Stunden reden für den einbau, wie gesagt ohne Anleitung.


    Mir ging es nur darum was Du im anderen Thread geschrieben hast auf die Frage was man alles braucht für den Einbau eines Comand war Deine erste Antwort "das ist quatsch im 202er" und das kann man eben nicht verallgemeinern. Es kommt halt darauf an wie jemand an ein Comand kommt und ob es ihm halt ausreicht. Ich gebe Dir natürlich recht wenn man jetzt den Neupreis eines Comand mit einem vergleichbaren Alpine Radio anschauen würde
    dann wird bestimmt das Alpine besser abschließen was mir in einem Benz aber optisch nicht gefällt weil es nicht reinpasst.


    Gruß


    jensl


  • Zu meinem Umbau auf Comand kann ich nur soviel sagen.
    Ich denke (ohne jetzt arrogant zu wirken) das ich mit einer der ersten war der den Comand im 202er verbaut hat. Also zu meiner Zeit gab es diese Anleitungen noch nicht online und ich hab mir damals selbst einen Kopf gemacht wie ich es machen will.


    Siehst Du, das ist ein subjektiver Aspekt den ich absolut und voll nachvollziehen kann. Das hat auch null mit Arroganz zu tun! Einfach der Erste sein, der sowas macht! Das ist klasse! Und es ging ja darum Teile von Mercedes zu verbauen die es ab Werk so garnicht gibt. Ich hatte inzwischen, wie auf meiner Homepage zu sehen auch einige solche Projekte am Laufen. Bastler können das nachvollziehen :thumbup:


    Als kleiner Tipp: Tausch das Ding gegen ein CAN Gerät aus und rüste noch MFL und CLK MOPF KI nach ;) kommt noch viel cooler und dann hast Du ein sehr gewichtiges objektives Argument mehr für das Comand ;)



    Ich würde mal von zwei Stunden reden für den einbau, wie gesagt ohne Anleitung.


    Nanana.... Es gibt ja nichtmal ne Blende die richtig passt...



    sorry wenn ich etwas ins Subjektive abgedriftet bin aber ich habe es eben wie erwähnt aus meiner sicht beschrieben.
    Mich hat damals das Comand eben so gut wie nichts gekostet (natürlich auf legalem Weg) und für den DVD-Player hab ich
    damals 230€ bezahlt und der läuft heute noch einwandfrei.


    Mir ging es nur darum was Du im anderen Thread geschrieben hast auf die Frage was man alles braucht für den Einbau eines Comand war Deine erste Antwort "das ist quatsch im 202er" und das kann man eben nicht verallgemeinern. Es kommt halt darauf an wie jemand an ein Comand kommt und ob es ihm halt ausreicht. Ich gebe Dir natürlich recht wenn man jetzt den Neupreis eines Comand mit einem vergleichbaren Alpine Radio anschauen würde
    dann wird bestimmt das Alpine besser abschließen was mir in einem Benz aber optisch nicht gefällt weil es nicht reinpasst.


    Daraus lese ich, daß ein Comand für einen Ottonormalverbraucher (99%) im 202 Quatsch ist, es sei denn, man bekommt eins geschenkt oder seeeeehr billig und man ist ein Pionier in Sachen Einbau weil man was Exklusives haben will was noch keiner hat. Weil objektiv spricht einfach viel zu viel gegen das Comand 2.0 im 202.


    Was ich halt klasse finde ist sowas:



    Da hab ich dann aber schon wieder soooooo viele Ideen dazu, die auch noch keiner im Netz wirklcih dokumentiert hat, da was mit nem APS 30 und ner Becker Energy 350 und ner USB Festplatte zu machen :D :D :D

    • Offizieller Beitrag

    Es ist doch so, das eckige Comand 2.0 ist das einzige Doppel-DIN-Navi von Mercedes, dazu noch das einzige Doppel-DIN überhaupt das optisch zum Rest passt, also hat man ja nur diese Alternative wenn man einen Bildschirm in der Mittelkonsole will. Da spielen dann technische Überlegungen eher eine untergeordnete Rolle wenn an die Wahl hat zwischen alter Technik oder gruseligem Äusseren.


    Das mit dem Comand ist eher wie ein C36-Kit aus gebrauchten Einzelteilen nachzurüsten, das ist nicht sinnvoll und kommt im Endeffekt so teuer wie ein Neukauf. Aber man macht es eben trotzdem weil man es haben will.

  • Nur mit dem klitzekleinen Unterschied, daß eine C36 oder was auch immer für eine Stossstange keinerlei andere Funktionen als die Originale aufweißt...


    Ich weiß nicht ob Du ein Comand 2.0 im Alltagsbetrieb im Vergleich zu einem aktuelleren DIN Navi kennst. Aber die Unterschiede sind enorm.


    Das Beispiel von XL4723 zeigt ja, daß es auch anders geht mit Monitor.


    Und Doppeldin Geräte wie das hier, sind ja fast nur noch Monitor. Da ist nicht mehr viel an gestalterischen Möglichkeiten übrig:


    [Blockierte Grafik: http://www.kl-audio.de/shop/images/dbimages/artikel_0180060_b.jpg]


    Wie gesagt, ich habe selbst eins. Ich reden nicht dagegen weil ich keins hab. Ich hab mit dem Comand imn letzten Jahr fast 50000km gefahren...

    • Offizieller Beitrag

    Das mit den Funktionen kann ich jetzt nicht ganz nachvollziehen das du damit meinst. Ein Comand macht doch auch schöne Musik oder nicht? Ein Comandumbau geht ja nicht immer Hand in Hand mit einem kompletten Hifiumbau. Ich würde fast behaupten das der Grossteil der Leute die hier ein Comand verbaut haben das an Serien-LS angeschlossen haben.


    Vergleiche ich das Comand jetzt mit dem Radio das vorher ab Werk drin war, bei mir zum Beispiel ein Becker mit Kassette, dann bietet das Comand doch in allen Belangen eine deutliche Steigerung und einen Coolnessfaktor der vorher nicht da war. Ist das Comand jetzt so viel schlechter als ein altes Serienradio?


    Wenn ich mir jetzt den Kostenfaktor anschaue, Becker raus (mein altes hat auf ebay noch fast 80 EUR gebracht), Comand rein, sagen wir mal 450 EUR, dann sieht das doch gar nicht mal schlecht aus. Was kosten denn aktuelle Doppel-DIN-Navis? Unter 1000 EUR? Denke selbst gebaucht geht da nichts.


    Das Beispiel von XL4723 ist für mich ein abschreckendes Beispiel, das ist optisch sowie ergonomisch eine Katastrophe (ich will jetzt keinen zu nahe treten, das ist nur meine persönliche Meinung) auch wenn es sehr ordentlich umgebaut ist.


    Das Alpine passt optisch überhaupt nicht, die Avics von Pioneer ebenfalls nicht (wobei ich die noch eher vertretbar finde). Und ein Klappmonitor käme bei mir schonmal überhaupt nicht in Frage, ausgeschlossen.


    Also was bleibt dann noch gross ausser einem Comand?


    Wie gesagt, wie bei einer C36-Schürze, unnütz, teuer, aber man macht es eben weil man am Ende gar keine andere Wahl hat wenn es nach was aussehen soll. Ich würde in meinem Fall sogar vermutlich ein Saugnapfnavi parallel zum Comand nutzen da mir das wohl insgesamt zu langsam wäre :D


    Ich kenne auch die Unterschiede zwischen meinem und aktuellen Fahrzeugen auch die sind enorm ;( Trotzdem komme ich mit meinem noch gut klar :love: