Politik-Diskussionsthread

Thema Klima,

leide hinter einer Schranke, aber was man list ist schon interessant

hatte letztens auch einen Bericht darüber gelesen, dass halt verschmutze Luft wie ein Filter für die Wärme strahlung wirken kann, und sich manche Forscher fragen, ob bei den Rechenmodellen, auch der Faktor saubere Luft, mit inbegriffen ist.

Ich bezweifle sehr stark das irgend jemand das Klima in 20 Jahren voraussagen kann. Es gibt eine gewisse Erwärmung die seit den 50ern stärker ansteigt als in den Jahren zuvor, aber wie sich das die nächsten 100 Jahre entwickelt? Bisher lagen ja auch alle mehr oder weniger falsch und die Erwärmung fiel höher aus als erwartet.

Quote from rebel

Ich bezweifle sehr stark das irgend jemand das Klima in 20 Jahren voraussagen kann. Es gibt eine gewisse Erwärmung die seit den 50ern stärker ansteigt als in den Jahren zuvor, aber wie sich das die nächsten 100 Jahre entwickelt? Bisher lagen ja auch alle mehr oder weniger falsch und die Erwärmung fiel höher aus als erwartet.

Also so ungern ich es sage, aber der Exxon Klimawandel Bericht von 1977 hat so ziemlich den Nagel auf den Kopf getroffen wie es sich entwickeln wird.

https://en.wikipedia.org/wiki/…global%20climate%20change.

Deswegen haben sie ihn ja verheimlicht und BP als Ablenkung sowas wie den Klima-Fußabdruck erfunden, damit dem kleinen Mann klar werden soll, dass niemand einen Einfluss darauf hat und alle fröhlich weiter Erdöl Verbrenner fahren.

Überhaupt erinnern die Kampagnen der Erdöl Konzerne and die der Tabakkonzerne in den 80er und 90er Jahren.

In Brasilien fahren sie seit Jahren auf Alkoholbasis. Beim Thema Wasserstoff hat sich die Deutsche Automobilindustrie selbst ins Knie geschossen, weil sie sich nicht einigen wollten.

Ich meine eher die konkreten Voraussagen bis Jahr X erhöht sich die Temperatur um Y Grad und das Ding mit der 1,5 Grad Grenze. Da lagen bisher alle daneben. Praktisch haben wir ja die 1,5 Grad Grenze überschritten, also viele Jahre früher als gedacht. Also ist es im Prinzip ja jetzt schon zu spät und eine Umkehrung der Folgen nicht mehr machbar.

Quote from rebel

Ich meine eher die konkreten Voraussagen bis Jahr X erhöht sich die Temperatur um Y Grad und das Ding mit der 1,5 Grad Grenze. Da lagen bisher alle daneben.

Naja, ich bin mir sicher, wenn man sucht, wird man auch irgendwen finden, der es nahezu richtig vorher gesagt hat. Und es wird auch heute jemand geben, der die richtige Vorhersage für in 20 oder 50 Jahren trifft. Rückblickend ist es recht trivial den Einen aus Hundert heraus zu suchen, der den Nagel auf den Kopf getroffen hat. Wer von den Hundert heute aber künftig Recht behält ... nicht so trivial ;).

Quote from rebel

Ich meine eher die konkreten Voraussagen bis Jahr X erhöht sich die Temperatur um Y Grad und das Ding mit der 1,5 Grad Grenze. Da lagen bisher alle daneben. Praktisch haben wir ja die 1,5 Grad Grenze überschritten, also viele Jahre früher als gedacht. Also ist es im Prinzip ja jetzt schon zu spät und eine Umkehrung der Folgen nicht mehr machbar.

Ja, die meine ich auch und der EXXON Bericht aus 1977 hat das ziemlich gut dargelegt.

Schon gruselig, wie sie fröhlich weitergemacht haben oder wir in Deutschland nur über FCKW gesprochen haben.

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Ob es zu spät ist, kann ich nicht mehr sagen. Es gibt diverse Ansätze das CO2 wieder aus der Luft zu filtern aber damit kenne ich mich zu wenig aus.

Club of Rome - ~50 Jahre her?

Quote from adler-tag

Ja, die meine ich auch und der EXXON Bericht aus 1977 hat das ziemlich gut dargelegt.

Schon gruselig, wie sie fröhlich weitergemacht haben oder wir in Deutschland nur über FCKW gesprochen haben.

Die spannende Frage dahinter ist, ist das so gruselig? Die Konsequenzen aus dem Wandel werden teils echt richtig böse sein, aber es wird auch mehr als genug Bespiele geben, da sind wenige Grad mehr, sogar total gut.

Problematisch ist vor allem, das man hier wandelt ohne zu wissen, was das Ergebnis ist. Ich befürchte auch, dass gewisse Kipppunkte erreicht werden und man dann praktisch chancenlos ist, irgendwie noch dagegen zu arbeiten. Und dieser Kipppunkt könnte auch schon durch sein. Mit Kipppunkt meine ich dabei gigantische weltweite Flächen, die aktuell im Permafrost eingefrohren sind, zunehmend auftauen, Klimagase ohne Ende freisetzen und damit das Gebiet nördlich davon auch tauen lassen. Und in der Folge davon werden die Ozeane wärmer (die super träge sind) und da lagert in hoher Tiefe extrem viel Methaneis und das schmilzt dann (=es wird direkt gasförmig und es blubbert).

Aber ich werde für eine zentrale Ursache immer wieder angefeindet, aber ich bleibe dabei. Es ist vor allem die massive Überbevölkerung des Menschen, die das zentrale Problem ist. Aber das will keiner angehen. Das wäre die zentrale Stellschraube der nächsten Jahrzehnte in der Klimapolitik.

Quote from adler-tag

Ja, die meine ich auch und der EXXON Bericht aus 1977 hat das ziemlich gut dargelegt.

Schon gruselig, wie sie fröhlich weitergemacht haben oder wir in Deutschland nur über FCKW gesprochen haben.

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Ob es zu spät ist, kann ich nicht mehr sagen. Es gibt diverse Ansätze das CO2 wieder aus der Luft zu filtern aber damit kenne ich mich zu wenig aus.

So wie Deutschland bis in wenige Jahrzehnte wahrscheinlich heruntergewirtschaftet und gesellschaftlich verändert ist... braucht man sich wegen CO2 keine Sorgen machen.

Quote from rebel

Hast du dir das ab Minute 3 mal angesehen? Also wer ernsthaft heute noch in Zweifel zieht das es einen Klimawandel gibt, der ist als Politiker einfach ungeeignet. Ohne wenn und aber.

Die Antwort war mal wieder ein typischer Julian.....
Ich hab ja extra die Minute angegeben und eben mal ein paar Quellen rausgesucht, weil es eine gängige Taktik ist. Erst einmal etwas erzählen wo bis Minute 3 fast jeder mitgeht und sich denkt, der Mensch hat ja recht und ab der Minute wirds gepaart mit doch recht kruden Ansichten, gewürzt mit einer Prise Humor.
Daher wundert es mich nicht, dass es da eine "Anhängerschaft" gibt.

Weitere nette Sachen wie der Exxon Bericht, etc. wurden ja auch noch erwähnt.